Меня, конечно, поражает, что для того, чтобы отстоять право нашего драгоценного и непотопляемого мэра на уголовку, были использованы возможности всех коммунальных служб Харькова. То, что ГПУ привлекает Кернеса по уголовным, а не по политическим статьям, — очень правильно. Но хотя бы за организацию митинга на городские деньги можно было бы еще что нибудь "накинуть".
Так совпало, что я ехал на работу приблизительно к 12-ти. Выхожу и вижу...
"Армия" Кернеса! Коммунальщики. Строем. В касках. В едином порыве...
Обывателей не так уж много. Жмутся в стороне
Некоторые коммунальщики ходят по одному...
...но большинство уже построилось
Под Лениным — своя кучка активистов, с флагом, который у меня ассоциируется теперь в первую очередь с погромом 1 марта
Большинство "красных", а впереди, видите, — "зеленые"
Милиция в стороне
На спонтанное выражение народной воли как-то не очень походит
Ходят строем интересные группки людей. Фаны мэра? Уж лица больно выразительные...
Под университетом — пожарка и скорая. Так, на всякий случай
А вот так это выглядит из окна университета. Только стекла трясутся — бум, бум — от усиленных динамиками ударов барабана
Коментарі
Митинг
Маршрутки? Это ещё что, сегодня в метро по громкой связи объявили!! Это вообще ни в какие ворота не лезет...
Первая фотография сделана в троллейбусе...
...но лихорадило все равно весь городской транспорт. Мы же так гордимся "нашим хозяином"!
По-моему, одной организации такого митинга хватит на срок. Помните, Луценко посадили за то, что он с нарушениями организовал празднования Дня милиции. Сравните с этим шоу!
митинг
Так то ведь хоть праздник был, всё-таки. Какой-никакой формальный повод. А здесь просто бюджетные деньги на ветер. Что интересно, есть немало людей (не бюджетников), которые его поддерживают, вот что странно... .
Можно ли было обойтись без революции?
Я, конечно, против вторжения. Но кое-в чем Путин меня заставляет задуматься.
В конце ноября студенты в Киеве стояли на майдане за ЕС, и их жестоко разогнал Беркут. Сегоня несколько тысяч приврженцев ТС в Донецке громили СБУ. Ясно, что все это устроил Путин. Но его месседж ясен: если что-то позволено одним, то позволено и другим. Логика неопровержима: часть народа на Майдане выступала со своими требованиями, а теперь другая часть народа в Донецке выступает со своими.И такими же незаконными способами.
Вопрос : если Беркут был не в праве разгонять Майдан, то и сейчас милиция не должна разгонять донецких сепаратистов? Это ведь тоже часть народа? Просто игнорировать их тоже нельзя. Майдан игнорировали два месяца, и ни к чему хорошему это не привело. Устраивать референдум по каждому митингу тоже не правильно. Где же выход?
Конечно, в Украине в последнее время коррумпированная власть сконцентрировалась в одних руках. Образовался порочный круг, разорвать который можно было только революционным путем. Но как теперь перейти к законности? В любом обществе должен быть закон, и здесь Путин прав.
Но вторгаться в чужую страну не имеет права даже Путин. Меня, украинца, учили, что Родину нужно защищать. Будем сражаться!
А антимайдан не запрещают!
Майдан разогнали за то, что он стоял и высказывал свои требования. Антимайдан не разгоняют. Столкновения начались после того, как в отношении Майдана были грубо нарушены законы, а протестующим не дали подойти к Раде.
Антимайдановские митинги надо терпеть. А терпеть провокаторов и диверсантов, которые нападают на граждан нельзя.
Разница хорошо видна по харьковским событиям. Майдановцы заблокировали областную администрацию, заключив договора о том, какие помещения они используют. В здании был порядок, использовалось несколько кабинетов и участков коридора. Пророссийский митинг захватил то же здание со стрельбой, разрушениями, побоями и грабежом. В штурме участвовали иностранные граждане (той державы, лидеры которой бились в истерике от печенья, которым представитель США угостила майдановцев). Эти иностранные диверсанты установили на харьковской администрации свой флаг. Конечно, ситуация несравнима.
Еще пример. Россия говорит, что нынешнее правительство нелегитимно. Депутаты ВС, которые проголосовали за него конституционным большинством, знали, что на улице стоят протестующие. В то же время сегодня разыгрывается цирк с "референдумом", который, якобы, был принят частью депутатов Крыма в здании, захваченном российскими войсками, без какого-либо освещения процесса (даже телефоны у депутатов позабирали).
Вы спрашиваете, можно ли было обойтись без революции? Если бы Янукович действовал иначе - да. В той ситуации, которая была - нет.
Да что вам все время
Да что вам все время мерещится Путин?
И действительно? При чем тут он?
Ну, главнокомандующий тех войск, которые сосредоточены на границе Украины и готовятся к агрессии против нее. Ну и что? Очевидно же, что он не при чем, да?
Скажите, как человек с мест
Скажите, как человек с мест событий, прошло уже полтора месяца, президентом стал так нелюбимый вами коррупционер-олигарх, российские войска на территорию Украины так и не введены, одни украинские граждане убивают других (надеюсь вы не оспариваете достоверность кадров ракетного удара по зданию администрации в Луганске?) , простых людей рубят на куски и сжигают заживо, население Крыма весьма довольно сделанным выбором, нафтогаз отходит американцам за печеньки, Вы по прежнему придерживаетесь озвученной точки зрения и считаете, что "во всем виноват Путин"?
Ой, как все напутано...
Ну хорошо, по порядку...
"Скажите, как человек с мест событий, прошло уже полтора месяца, президентом стал так нелюбимый вами коррупционер-олигарх"
Острой нелюбви к Порошенко у меня нет, любви тоже. Обратите внимание: за него в первом туре проголосовало более половины граждан, но восприятие его президентства не "теперь-то все будет хорошо!", как во времена Ющенко, а "мы должны его контролировать". Это дает надежду. То, что была выбрана компромиссная фигура - особая ценность. Да, за эту компромиссность придется платить необходимостью не расслабляться.
"...российские войска на территорию Украины так и не введены..."
Регулярные, к счастью, не введены. Не факт, что, если бы не нажим со стороны Запада, Путин не пошел бы на это. Зато введены диверсанты. Почему-то говорят о "гражданской войне" в Украине, а транспорты с трупами отправляют в Россию (я так понимаю, что это - не единичная, я уже рутинная операция). Дошло до сообщений, что попытки прорывов дисерсантов со стороны России пригрывают огнем российские пограничники. В Москве работают вербовочные пункты. Российская пропаганда всячески поддерживает диверсионную войну.
Да, конечно, российские диверсанты осуждают население за то, что оно "не поднялось"...
"...одни украинские граждане убивают других..."
Не буду приводить оценки, сколько денег уже вложено в создание этого очага нестабильности. Наш мощнейший сосед прилагает все силы, чтобы у нас гибли люди. Получается плохо, поэтому вовсю снабжает нашу страну диверсантами. По оценкам, сейчас у нас действует около 10 тысяч диверсантов (преимущественно "россиян"), и в захваченной ими зоне их поддерживает до 10% населения. Могло быть хуже.
"(надеюсь вы не оспариваете достоверность кадров ракетного удара по зданию администрации в Луганске?)"
Тех, где перед взрывом в администрации вспышка от пуска ракеты в парке? Я исхожу из того, что разбираться в таких событиях очень непросто, нужно нормальное следствие, а не суждение на основании видео. То, что диверсанты напали на часть пограничников, и для удара по ним использовалась авиация - кажется, не оспаривают. То, что разрушения здания администрации совершенно не соответствуют последствиям попадания авиаракеты - очевидно. Остальное пусть выясняет следствие.
"простых людей рубят на куски и сжигают заживо"
Да, российские диверсанты и пророссийский сброд задали очень жестокий характер войны. Видимо, как всегда на войне, жестокость порождает жестокость. Но, вероятно, когда Вы пишете о таких ужасах, Вы пишете не о действительных событиях, а о неком симулякре, порождаемом российской пропагандой.
"население Крыма весьма довольно сделанным выбором"
А это Вы откуда знаете? Из телевизора? А у меня совсем другие сведения...
"нафтогаз отходит американцам за печеньки"
Вас не смущает то, что Вы повторяете чью-то брехню?
"Вы по прежнему придерживаетесь озвученной точки зрения и считаете, что "во всем виноват Путин"?"
А я где-то формулировал, что во всем виноват именно Путин? А, к примеру, его украинская агентура, включая Януковича, не при чем? А большинство населения России, которое позволяет собой манипулировать не включая мозги, вообще достойная одобрения публика?
Но с лозунгом (в его цензурном варианте) "Старороссия - отвяжись!" полностью согласен. Вместо того, чтобы созравать нам проблемы, лучше бы решали свои.
Когнитивный диссонанс
Знаете, меня искренне удивляет, что написанное принадлежит автору замечательных статей об адаптации и "почти своих". Неужели ура-патриотизм настолько защуривает взгляд? Что вы не видите результатов "революции" и - соответственно - не можете определить бенифициаров всего действа? Замечательные слова о революционном восстании против коррупции оборачиваются мифическим "контролем" прежней олигархической верхушки, пужалка о российских войсках сменяется жупелом российских диверсантов, а артиллерия и авиация стреляет по гражданским с благородной целью защиты рубежей отечества; вы готовы обвинить других в слабоумии и упорно не замечаете ниточек, опутывающих вас, вы даже готовы поверить в симулякр, хотя ютуб был переполнен роликами праведных борцов с пророссийским сбродом - видимо свергать президентов можно, а быть пророссийским нельзя. А теперь объясните мне - это просьба, а не требование, вызванная искренним недопониманием - как человеку лично знакомому с двумя идиотами, ездившими на майдан подзаработать, а вернувшись - попавшими в больничку в токсикологию? как такой майдан может претендовать на незалежность и народоволие? И почему украинские пограничники переходят границу и остаются в России вместо самоотверженного конртогня - что для меня, как живущего в километре от границы чушь несусветная: границу эту можно перейти где угодно и когда угодно - по российским же пограничникам? Если только у пограничников - по их словам - нет основания опасаться своих же расстрельных команд: спасаются у российских пограничников от российских же диверсантов? Как в переделе собственности украинскими олигархами с привлечением наемников ОТОВСЮДУ можно рассмотреть исключительно российских диверсантов? И таких вопросов сотни... неужели вы не ведите многоуровневых манипуляций не имеющих ничего общего с лозунгами первого, студенческого еще, майдана?
Я не соберусь ответить на все заданные Вами вопросы...
Бенефициары у нынешнего состояния есть. А еще есть попытка (слабая, смазанная из-за того, что внимание переместилось на российскую агрессию) менять правила игры. На нее и надеюсь, ее и считаю главным результатом революции - естественно, меньшим, чем хотелось.
"артиллерия и авиация стреляет по гражданским с благородной целью защиты рубежей отечества"
В российском телевизоре - да. В действительности, насколько мне известно - нет.
"как человеку лично знакомому с двумя идиотами, ездившими на майдан подзаработать, а вернувшись - попавшими в больничку в токсикологию? как такой майдан может претендовать на незалежность и народоволие?"
Сочувствую Вам. У Вас очень странные знакомые. Мои друзья, которые были на Майдане, не зарабатывали, а вкладывали в него свои деньги, и никаких токсикологических проблем не имели. Может, речь идет о коммерческих антимайданах? Да, они были лишь карикатурой на независимость и народовластие.
"И почему украинские пограничники переходят границу и остаются в России вместо самоотверженного конртогня - что для меня, как живущего в километре от границы чушь несусветная: границу эту можно перейти где угодно и когда угодно - по российским же пограничникам? Если только у пограничников - по их словам - нет основания опасаться своих же расстрельных команд: спасаются у российских пограничников от российских же диверсантов?"
О той чуши, что украинские пограничники спасаются в России, прочел в Вашем сообщении. Вы сами видите в том, что написали противоречие? А я при чем?
Вы хотите сказать, что есть какие-то украинские расстрельные команды, от которых порганичники бегут в Россию? А как этом командам удается так хорошо конспирировать свою деятельность? Те новости, которые видел я, носят скорее такой вот характер.
"Как в переделе собственности украинскими олигархами с привлечением наемников ОТОВСЮДУ можно рассмотреть исключительно российских диверсантов?"
О том, что террористы на Донбассе "исключительно" российские, писал не я. Если в российской агрессии завязаны украинские олигархи вроде Ахметова и Ефремова, это никак не обеляет то, что делает Россия.
"неужели вы не ведите многоуровневых манипуляций не имеющих ничего общего с лозунгами первого, студенческого еще, майдана?"
Вижу - российские, пророссийские и, иногда, и проукраинские тоже. Вообще, со времен студенческого Майдана многое изменилось. Реакция Януковича на Майданн изменила его приоритеты. Аннексия Крыма и диверсионная война на Донбассе добавили новые заботы. Все это прикрывается плотной пропагандой.
Однако пропаганда-пропагандой, а есть вещи очень простые, мало зависимые от пропаганды.
В Украине власть проворовалась. Ее прогнали в результате народного возмущения. Воспользовавшись моментом, соседнее государство (куда убежал свергнутый вор-президент) оккупировало и провело аннексию части территории Украины (хотя и было гарантом территориальной целостности нашей страны). Потом поддержало сепаратистов, попробовавших оторвать от нашей страны еще кусок. Сепаратисты (возглавляемые российскими гражданами) захватили часть территории, проводят экспроприации, берут заложников, практикуют пытки и проводят показательные расстрелы. Войскам Украины, которые стремятся освободить захваченные районы, противостоит сепаратистская армия, вооруженная российским оружием и в значительной мере состоящая из российских граждан. Российские пограничники как минимум не препятствуют трансферу боевиков и оружия через границу. Российская пропаганда кричит о "зверствах" украинской армии, несмотря на то, что была неоднократна поймана на грубых фальсификациях. О жертвах среди мирного населения на территориях, захваченных российскими боевиками, информации море; когда эти территории освобождает украинская армия, жертвы прекращаются. Это не мешает российской пропаганде (спокойно принимавшей ковровые бомбометания и зачистки со множеством гражданских жертв в Чечне) называть украинскую армию "карателями".
В этой картине есть что-то не соответствующее действительности? Так стоит ли наводить тень на плетень?
Спасибо за ответы.
>В этой картине есть что-то не соответствующее действительности?
Для себя я получил ответы на свой вопросы, но неужели вы сами не видите своей адаптивной реакции на ускользающую от понимания реальность? Я нисколько не хочу доказывать адекватность или сомнительность той или иной действительности, но вот вам пара моментов для "пиши ума".
1. В действительности, насколько мне известно - нет.
Залп неуправляемыми реактивными снарядами по зданию луганской администрации - реальность.
2. Может, речь идет о коммерческих антимайданах?
Коммерческие майдановцы с наркозависимостью - реальность для меня, как лично с ними знакомого.
3. Украинские пограничники не сдаются сепаратистам-ополченцам-наемникам потому что опасаются расстрела своими же после обмена пленными - таможенный пункт в километре от моего дома, так, что я знаю о чем говорю.
4. Те новости, которые видел я, носят скорее такой вот характер.
С моей точки зрения - это очевидная пропаганда, поскольку только клинические идиоты попрутся на укрепленный таможенный пункт при наличии сотен грунтовых дорог, ежедневно - и в данное время - используемых контрабандистами: украинский уголь возят все, кому не лень.
5. это никак не обеляет то, что делает Россия
Образ внешнего врага очень удобен, чтобы проворачивать непопулярные гешефты.
6.В Украине власть проворовалась. Ее прогнали в результате народного возмущения.
И что же я вижу? У власти по-прежнему все те же олигархи: за что боролись?
7.Ее прогнали в результате народного возмущения. Воспользовавшись моментом, соседнее государство (куда убежал свергнутый вор-президент) оккупировало и провело аннексию части территории Украины (хотя и было гарантом территориальной целостности нашей страны).
А то, что население части Украины решило раз и навсегда избавиться от украинских олигархов - то, что при этом они приобретают других олигархов, эту часть населения беспокоит меньше - видимо недопустимо? То, что дозволено Юпитеру...
8. когда эти территории освобождает украинская армия, жертвы прекращаются
Одесситы, видимо, об этом не знали.
ЗЫ Ну неужели у вас не хватает силы воли провести последовательный анализ событий и антироссийских страшилок? Кто, в конце-концов, поставил олигархов как на Украине, так и в России? И вы думаете, что вам так просто дадут от оных избавиться? Как результат - вы больше боитесь мифического российского вторжения, чем возвращения родимых олигархов на круги своя.
ЗЫЫ Нисколько не хотел вас обидеть или оскорбить, так как искренне благодарен вам за ваши статьи. Что меня удивляет, так это то, что обладая нужными знаниями вы не применяете - по моему мнению - оные для сколь-нибудь адекватного анализа происходящего.
Еще раз, с уважением, Владимир.